11月28日在昆明召开的2009年第12届希森美康学术研讨会,毫无疑问,从各个方面看来都具有积极意义。
能容纳近1000人的会议大厅座无虚席,设计成舞台表演的主席台熠熠生辉,而“临床与检验的对话”的主题背板,在蓝色基调的灯光映照下,彰显着理性的色彩。检验专家与临床专家分别左右呈“两军对垒”的阵容,显得是那样的庄重,不难看出这将是一场别开生面的大会,临床与检验的专家们共聚一堂,将给我们带来怎样的话题呢?正如本次大会的主持人、北京大学法学院教授孙东东所说,我国正在起草的《中华人民共和国侵权责任法》中有关“医疗损害侵权责任”的内容正在广泛征求意见,急需这种检验专家与临床专家的对话,进而拿出一个立法标准,作为将来司法机构在案件审理时的依据。而另一位主持人、作为会议的组织及承办者的希森美康医用电子(上海)有限公司总经理彭作辉说:“很多专家都向我表示,检验医学目前最大的问题就是如何与临床的沟通,于是我就产生了将本届研讨会的主题定为‘临床与检验的对话’的想法,这个想法得到了大家的支持和响应。”
在“临床与检验的对话”正式开始之前,中华医学会检验分会主任委员、中国医科大学第一附属医院检验科主任尚红代表中华医学会检验分会对本届希森美康学术研讨会的召开以及希森美康医用电子(上海)有限公司成立10周年表示祝贺:“希森美康公司在中国快速成长的10年同时也是中国检验医学快速发展的10年。10年来,希森美康公司始终支持中国与国际检验医学界的信息交流,将国际上最新的检验理念和技术介绍到中国来,并且坚持每年一届的学术研讨会。它为我们提供了一次又一次与检验界同道交流、探讨、分享经验技术的机会与平台。可以说,中国检验医学近年来的发展,离不开包括希森美康公司在内的众多医疗技术厂商的大力支持,当然,中国检验医学事业的发展,也为这些厂家带来了勃勃的生机。”
今天,传统的医学检验无论是理念还是实践上,都已经发生了向检验医学过渡的根本性转变。从原来的对标本负责到今天对患者负责,检验人如何把实验做好?这个话题引发了检验界众多专家的思考。代表检验医学界参加本次对话的中国医师协会检验医师分会会长丛玉隆是检验界德高望重的文职将军,他所一直倡导的理念就非常具有代表性:医学检验和检验医学区别在于其“中心”由标本转变为病人;检验医师的岗位设置和人员培养;在中国推广与世界接轨的管理体系ISO 15189并等同转化为国家标准;在充分利用自动化设备的同时更要重视将形态学等人工技术当做重中之重。
多年来,检验医学界一直致力于为临床提供良好的服务,也得到了临床医生、相关主管部门、患者以及社会的认可。然而,在中国医学界的最高奖项——中华医学科技奖评审过程中,绝大部分的项目还都是临床领域的。但是,在今年的希森美康学术研讨会上,尚红透露了一个消息:今年的中华医学科技奖评奖中,第三军医大学附属西南医院的府伟灵教授的一个项目已经通过小组评议和大会的评议,获得了二等奖,只待中华医学会常务理事会确认通过。 “根据我所掌握的资料,检验医学曾经在中华医学科技奖评选中获得过几次三等奖,这次的二等奖是中国检验医学界的一次突破。它不仅仅是府伟灵教授及其课题组多年努力的成果,也与中国检验医学界近年来服务理念的转变密切相关——为临床提供高效、准确、敏感的检验结果。由此可见,医学界对于检验医学的认可,为检验医学的发展提供了一个机会,也给了我们一个启示——我们要走出实验室的大门;同时我们也要将临床医生请进实验室。”尚红如是说。
这是一个全新形式的学术研讨。纵观上午“血液检验”和下午“尿液检验”两大主题的两军交锋,近距离倾听专家们的专业观点,有一种感动就是他们对工作、对患者的责任心和执著追求的敬业精神。同时记者也强烈地感受到,检验与临床亟待健全内部管理机制,规范化标准化的技术要求亟待提高,不同科室之间的学术交流和互相学习亟待加强,医学界的沟通不畅值得深思。
如何达成血液科与检验科双方的谅解与信任?
临床专家
阮长耿 中国工程院院士、江苏省血液研究所所长、中华医学会血液学分会主任委员
卫生部提出为建立可靠、安全、有效、经济的疾病诊断、治疗体系,这就需要检验与临床密切配合。可以说,临床血液科是与检验科打交道最多的科室。因为血常规检验本属于检验科的业务。而血细胞形态检验、出凝血检查等项目,除了一些国家级的重点学科的单位还在血液科的管理之下外,大多数医院往往放在检验科。这就要求检验科对这些检验项目有足够的重视,加强责任心。这些检验项目对于血液科临床的诊断是非常重要的,有些需要500个细胞计数的镜检,希望检验科至少能看200个细胞。
出凝血检验对于外科手术非常重要,作为医院的一项收入来源,与其相关的科室都希望开展这项业务。我觉得在检验科做相关检验没有问题,但是希望检验科能根据检验结果对临床医生作出病人是否会发生出血或血栓的提示,比如在结果中用红色标记提示。特别是肺血栓,最近也有报道,一旦出现是会要人命的。曾经发生过这样的情况:检验科将结果打印出来交付临床就不管了,而外科大夫也没仔细看报告中的提示,结果患者是血友病,手术中出血不止。在这种情况下,就需要外科手术的医生、检验科、血液科彼此加强沟通。
检验专家
胡翊群 上海交通大学医学院附属瑞金医院副院长、上海交通大学检验医学系常务主任
某些血液病的诊断需要500个细胞计数,这个标准我们检验科也是知道的——这是一个国际通行的标准。但是在国内,形态学从上到下都没有重视起来。假设我们每天做40个样本,每个都做500个计数,人力财力的投入相当困难。同样的检验,国际平均的收费标准是350美元,这不是欧美平均标准,而是全世界的平均标准。检验科不能以收费问题去阻止特殊情况的检验,但是检验科一定要明确,这个工作的确是临床迫切需要的。
孙芾 北京和睦家医院医学检验中心及血库主任、中华医学会检验分会秘书长
临床在第一线,检验在后方,这就造成检验科的工作比较被动。我们只能依据医生开具的化验单做相关的检验,如果我们私自对标本做一些医生化验单没有提到检验,也违反有关规定。我们能做的只是根据我们的检验结果建议医生增加某些实验,这也正是医学检验向检验医学转化的一个重要内容。我们也会努力提高自己的医学知识,为临床提供更进一步的服务。
与血液科不同,检验科为全院各个科室服务,检验样本涉及血尿便。目前还无法做到对每个标本都进行大量人工镜检,我们会依据国家有关规定做相应的镜检,比如白细胞国家规定的是100个计数。有些细胞非常少,要做200个计数。阮院士提到的500个是极个别的血液病的要求,但是常规检验达不到。我们也会按照国家有关规定去做,不会有纰漏。
肾脏科临床医生面临形态学分析能力弱化局面,呼唤与检验科的配合。
临床专家
陈楠 上海交通大学医学院附属瑞金医院肾脏科主任、中华医学会肾脏病学会副主任委员
没有尿液的检查,对于肾脏诊断而言,是不合格的。我们经常看到,一个病人做了全身的检查,却没有一张尿常规的报告。对于肾脏专科来说,检验不是做得过多,而是不够。
我对检验科的评价是非常高的,因为我们在有一定自主性的前提下,还是相当依赖检验科的,而我们医院检验科对于肾脏专科的服务也有特殊政策。不像所有血液科的大夫都会看骨髓形态,肾脏专科医生对于尿常规的检测并非全都会看,近年来更是越来越不会看了,比如一些尿沉渣的管型和结晶。我想我们肾脏领域的专业学会今后会组织一些培训和讲座,就请检验科的专家来给我们上课。
袁伟杰 上海交通大学附属第一人民医院肾内科主任、中华医院协会血液净化管理专业委员会副主任委员
我们当年实习的时候,是要临床医生去实验室看显微镜的。就是为了让我们结合尿沉渣形态判断我们的诊断是否正确。现在我们的仪器进步了,技术进步了,这个环节却缺失了。临床就有相当的病人被误诊了。有相当一部分病人出现血尿与肾脏科其实没有关系,有可能是因为膀胱炎或者泌尿道炎症等其他原因。但是如果能结合尿沉渣管型作判断,就能较为准确地判断血尿来源。但是至少在我们医院,检验科出具的报告现在不包括管型信息了。
检验专家
丛玉隆 中国医师协会检验医师分会会长
我一再强调形态学镜检的重要性,我也深知管型镜检是重中之重。其实并非我们检验科不知道尿沉渣管型镜检的重要性而不去做,我做过6439列的分析研究,结论是不是检验科不重视管型尿检测,而是我们处于一个被动挨打的地位。每天你给我们多少标本,我们就要做多少镜检。我们医院的门诊量是11000人~13000人,如果逐一镜检,需要大量的人力做镜检。我们现在研究的目标是,能做到需要做管型镜检的不漏,不需要的不查。
李艳 湖北省人民医院检验科主任
据我所知,肾科对于检验科的意见是很大的,大到什么程度?甚至质疑我们:“你们会看形态学吗?”陈楠教授刚刚还在问我这个问题。毋庸置疑,我们会。
我们科室在尿液检验上是比较有优势的,我们将为与会的嘉宾提供一个幻灯片来说明我们有一个完整的尿液检验流程。我们会做出三个结果,其中之一就是形态学结果。在我们的管理体系中,如果不拍这个图下来看,我们的检验报告是无法出具的。
早在2002年,我们检验界就在推行尿液检验形态学的培训,可惜现在我们还没做到所有报告都有尿液形态学结果。
检验科的责任和权限有哪些?
临床专家
陈方平 中南大学湘雅医院院长 湖南省血液学会主任委员
检验是为疾病的诊断和预后提供依据。有些量化的指标刚好处于临界值,检验科如何处理?仅仅把报告发出去,由临床医生去判断?还是有别的程序?
邵宗鸿 天津医科大学总医院血液科主任
临床专家和检验专家本是一家人,检验是临床强有力的支持者。现代医学已经由感性阶段进入理性阶段,由经验型进入科学型,由粗放型进入经济型,由定性变为定量。实事求是地说,现代临床医学是离不开检验医学的。我很感谢检验科大夫为临床大夫提供的“武器弹药”,没有检验科就没有很好的临床科室。
我们需要与依赖的首先是检验报告一定要可靠、准确,因为我们要根据你们给出的数据进行诊断和决策治疗,一点数据错了,之后一切医疗工作都错了。我们不要强调制度上的不完备、时间上的不富裕、经济上的不充足。作为一个医学工作者,我们的宗旨都是行善治病。
其次是及时。我们需要及时的报告,特别是一些危机值的报告,就不能遵守一般的规程,因为它们有可能决定是否能拯救一条生命。在这个前提下,时间和金钱都要为它让路。
第三是客观。希望能说到什么程度就到什么程度,我们常常看到凭借一些数据就做出一个“诊断报告”,这样一来,一旦与临床情况不匹配,就有可能造成临床处理的失败,就有可能引发官司。
检验专家
胡翊群
从检验的操作规程上说,只要能保证报告上的这组定量分析的数据在质控范围内,没有特别的义务给出特别提示。我们出的报告中,有一个确定的数值,又有一个参考值,在规程中就没有其他要求。但是这确实是一个很麻烦的问题:虽然规程上没有要求,但是临床又确实需要。这个值往往非常敏感,它提示单一的检查不能给出需要的结果,需要加做其他项目弥补这个缺陷。这个时候,作为检验科来说,需要一些病人的资料:病人的背景和其他有价值的数据,这些数据需要医生在开单时能够提供。
现在检验医学的地位正在提高,这从国家自然科学基金委的申报中就能看出,从明年起,基金的医学部下设八个处,检验医学单独放在第四处。但是从医院来说,目前还没有检验医师这样一个职位,这也是很棘手的问题。
李顺义 河北医科大学第二医院检验科原主任
我们现在有一个检验医师协会,就是为了检验与临床沟通设立的。在国外的检验科也没有检验医师,但是都有病理医师。检验科所有的“测量工作”由技师负责,病理医师负责所有对临床诊断、治疗、预后有意义报告内容的签字认可。
有了全自动检验仪器,镜检是否必要?
临床专家
赵明辉 北京大学第一医院肾内科主任
我们医院肾科和检验科的沟通是相当好的。当然所有标本都做尿沉渣镜检不现实,但是对于肾科开具的化验单,我们医院检验科都是会做镜检的。关于红细胞的位相和白细胞形态对于我们肾科医生的重要性,我想举几个例子。如果出现了血尿,肯定是某个部位漏血了。如果是形态正常的红细胞,我们往往考虑是外科疾病——比如结石、结核、肿瘤。如果是变形的红细胞,就要考虑内科疾病了。如果形态学检测得好,5%就能做出相当准确的特异性。
我们觉得检验科出具的报告对于细胞形态学的描述还是不足。现在我们医院做完尿常规检验之后,发现有红细胞,我们再开具单据去检验科做尿常规,患者要往返两次。我们希望将来检验科在尿常规检验时发现红细胞时就做一个形态学检验报上来,就能减少患者的麻烦。
检验专家
丛玉隆
现在给肾科医生一个印象:鉴别血尿来源只能看显微镜,否则不能辨别血尿来源。其实不然,我们现在有更先进的仪器来鉴别。比如现在流式细胞术,如果应用于血尿的检验,会比传统方法更准确。只要直方图正常,就不可能是小球性血尿。上世纪90年代,我曾和陈香美做过实验。我们给出的诊断结果和临床穿刺竟然达到100%的符合。
那么是不是镜下技术就不重要了呢?恰恰相反。以尿常规检验为例,目前依然是经典的物理检查、化学检查、有形成分检查,我一直强调,尿常规检查中的重点还应该是有形成分检查,也就是镜下检查。因为我们是为临床服务的,医生要求我们提供什么样的服务,我们必须满足,当然也要在我们能满足的范围内。我们和临床要达到一种和谐,这种和谐的目的是为患者服务。