陕西神木医改调查:公共服务与市场对接
三联生活周刊:它还是有一个社会平衡的问题。其实任何一个资源型城市极易产生这样的贫富分化,带来严重的社会问题。神木在如此快速的财富积累中,悬殊的贫富分化几乎是不可避免的。你又让那么多官员下海,神木又有这么多从普通乡村里崛起的煤炭大亨,还有一个庞大央企在这里,阶层之间的种种落差很复杂。作为一把手来说,如何去兼顾各方利益,如何去保证社会的平衡?
郭宝成:我跟你说个实话,没别的办法:一手支持企业做大做强,所有的私营企业一视同仁;另一方面,千方百计从富人的腰包里把钱拿出来,让富人继续发展,但穷人不穷了。我们这几年在这上面,除了正常的费税收入外,这部分当然是从富人头上拿的。我还通过“双百帮扶”工程,让200个私人企业帮扶200个贫困村,通过教育优先工程和县里的慈善事业,从富人腰包里拿出来也不止三五亿元了吧。这些钱拿出来都是花在穷人身上了。
就说“免费医疗”、“孤寡老人、残疾人免费供养”这些公共财政的支出,不也都是从这里拿来的钱嘛,用在哪里,用在低收入群体上。那些富人还在乎免费看病那几个钱吗?根本不会。我们神木有个富翁,他坐的车也七八百万元,他得了癌症,在北京看病光发红包就发了100万元,吃的药全是从日本空运的。
所以我一再对税务机关讲,我说一个卖西瓜的老太太、卖瓜子的老大爷,你到他们那里收什么税嘛,你工商局在那里收什么管理费嘛,丢人。他们是没钱是生活困难才在那儿摆摊,你税务局长为什么不在那里摆个摊卖瓜子呢,你有钱,犯不着。那你就让他们经营点小生意。抓大放小,把小的放开,搞活了,搞大了,咱们再去收税。刚开始摆个摊子,就又是税又是费,那就弄不下去了。神木在这一块上放得非常宽,这是个执政理念的问题。
三联生活周刊:回到免费医疗这个问题上,你们定点医院里绝大部分都是私营医院,我也注意到神木县的民营医疗系统极为发达,它成为煤炭资本一个重要的投资领域。那我有个疑惑:其他地方医疗改革的主体资源是公立医院,而神木现在的财政是受益于私人资本的积累和扩张,民营医院本身是在神木私营经济高度发达下的一个产物,它是竞争性医疗市场的组成部分,也已经成为神木医疗资源的一个主体。你现在一下把它公益化了,用政府外力介入了,这存不存在一个理念上的矛盾?
郭宝成:欧美国家这些纯正资本主义国家,无一不是高福利国家。我2001年考察了西欧以后,对这块感受很深。我们搞免费医疗,很重要的一点,是把公共服务同市场实现了有效的对接。
为什么呢?就是因为我们民营医疗资源发达。我们县城内,有一所公立医院县医院,其他有大大小小10多所民营医院。神木有钱后,有人投资这块,证明这块还是有利有图。那么,我们把这些民营资源都纳入政府免费医疗的框架内,现在有7所私立医院作为我们免费的定点医院。在一个起跑线上,大家公平竞争,谁的质量好谁可以作为定点,你就有病源保证;你搞不好,过度牟利,违反我们规定,我就把你清出去,把那家请进来。
公益性和市场不矛盾,只要政府控制得好、制度设计完善,它们完全可以结合起来。既把私营医疗资源为我所用,为民服务,也推动了私营医院的发展,不用去恶性竞争了。
三联生活周刊:最后一个问题,我跟神木县的几位前任书记聊过,他们有一个共同的担心,是这项政策会带来的区域差别,造成另一种社会利益不均。我们医疗改革推进缓慢的原因之一,也是在于社会是个有机整体,改革者一直在寻找差异最小化中探寻平衡之道。而在榆林这个南北地区差异向来就很大的地方,神木现在一个县异军突起,在医疗改革这块向前大大迈进了一步,对神木人当然是好事,但会不会又人为地制造了一个新的差别,加剧了区域间的失衡?你在制定政策的时候有没有考虑到这一点?
郭宝成:我前面跟你说过,我们对市里一年的财政转移已经有60亿元了,这里面很大一部分就是被用于榆林南部的扶贫工作,所以我们对地区贫富差距已经尽了很大一部分责任。
我也对世界上公共医疗制度的趋势也有所了解,经济状况好的英国,经济状况不如中国的印度,都是免费医疗国家,印度人口也10多亿。我认为,免费医疗基本不是个财政问题,是把钱花哪儿的问题。党中央提出“科学发展观”,发展的成果应该谁来享受?我想这是一个核心问题。
“免费医疗”这个事情,国家要在十几亿人口中立刻推行这个事情可能比较困难,但应该允许一部分地方,比如说以县为单位选择一些财政状况良好的地方做试点,在这上面有一个突破。
其实我们就是想实实在在干点事。在神木人自己看来,“免费医疗”这些政策都是顺理成章的事。2008年免费教育,2009年就该免费医疗了,也该把孤寡老人、残疾人、农民、市民身上压了几千年的上不了学、看不起病的沉重负担减下来,让公共财政的阳光把群众的负担卸下来。我想,中央心系天下,不一定会注意到我们这个小县,如果要是知道这件事,知道这里正在发生的变化,也一定会有所思考的。
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