问题提得好！加一分！
没想到啊，问问题也能加分啊？！先谢谢版主，再次请教大家这个问题，请不吝赐教！
我们一般用卡尔系数＝（实密度－堆密度）/堆密度
大一点可压性比较好，因为这个系数其实体现物料能够被震实（压实）的能力，一般在20左右就不错了
另外可压性系数（compressibility index)就是卡尔系数
领教了！
可压性好简单的理解成：压力增加，片子的硬度能上升。如果压力增加，而硬度不能上升，可认为可压性不好。
可压性在英文中就是Compressility，它的本质是反应了体积和压力的关系。可压性差一般由于物料间结合力量不够导致。
Carr index＝（振实密度－松密度）/振实密度，它反应了流动性，5～15％，流动性就非常好了，12～16％流动性好，18～21％流动性一般。23～35％就比较差了。>40％就比较差了。当然这个不是绝对的，根据压片机的好坏，生产上也不能仅仅根据流动性来判断。
请教楼主，USP上哪儿提到对粉末及颗粒的可压性有专门的检测方法?
谢谢!
cpuzzz:
我们一般用卡尔系数＝（实密度－堆密度）/堆密度
大一点可压性比较好，因为这个系数其实体现物料能够被震实（压实）的能力，一般在20左右就不错了
pharmacypeng:[
Carr index＝（振实密度－松密度）/振实密度，它反应了流动性，5～15％，流动性就非常好了，12～16％流动性好，18～21％流动性一般。23～35％就比较差了。>40％就比较差了。当然这个不是绝对的，根据压片机的好坏，生产上也不能仅仅根据流动性来判断。
以上兰色部分我有点不明白，分母的不同表示的分别是可压性和流动性吗?
应该是Carr index= (Tapped density-Bulk density)/Tapped density.
yl118 wrote:
cpuzzz:
我们一般用卡尔系数＝（实密度－堆密度）/堆密度
大一点可压性比较好，因为这个系数其实体现物料能够被震实（压实）的能力，一般在20左右就不错了
pharmacypeng:[
Carr index＝（振实密度－松密度）/振实密度，它反应了流动性，5～15％，流动性就非常好了，12～16％流动性好，18～21％流动性一般。23～35％就比较差了。>40％就比较差了。当然这个不是绝对的，根据压片机的好坏，生产上也不能仅仅根据流动性来判断。
以上兰色部分我有点不明白，分母的不同表示的分别是可压性和流动性吗?
请问：卡尔系数中的两个密度该如何测呢？
bulk density 可翻译成堆密度或松密度，将物料倒入带有刻度的量筒中就可以测出它的松密度；tapped density可翻译成紧密度，有专门的检测设备类似于一个带有底座振荡器的量筒，将物料倒入量筒中后还要震荡一定次数或时间以将量筒中的粉末震实，这个时候的读数换算后就是紧密度。个人认为无论是卡尔指数还是豪森指数都是评价流动性的指标，而不能真实地反映可压性。举个简单的例子，可压性较好的MCC，直压乳糖或预胶化淀粉都有不同的规格，而不同规格之间两指数均不相同甚至相差较大。而相同压片立下的硬度则是一个评价可压性的一个很好的指标，也更直观的从一个侧面反映了素片的质量。
可压性我个人认为指压缩成型性，即施加较小压力就能压制成所需形状（对片剂简单说就是较小压力得到较大硬度的片子）。
compressibility 理解为压缩性更好
denyzhan wrote:
请问：卡尔系数中的两个密度该如何测呢？
就是测松密度和紧密度啊，用量桶测啊，条件好的，用机器振实，条件差的，手工把颗粒振实即可。
......ok wrote:
请教楼主，USP上哪儿提到对粉末及颗粒的可压性有专门的检测方法?
谢谢!
请看USP附录中方法<616>中堆密度与拍实密度测量方法后面的内容，就是测compressibility的
上次中美药学交流会对这个也有介绍。
我们平常说的compressibility实际上表达的都是compactbility，2者都是可压性的意思，但是是有区别的，用下面的定义协助理解：
Compactability - strength change with volume
Tabletability - strength change with pressure
Compressibility - volume change with pressure
简单打个比方，空气具有compressibility，但不具有compactbility，因为压力撤消后会反弹，不是塑性的。
压缩分为：弹性、脆性和塑性。我们希望粉体具有的是塑性形变，这样片剂才能成型。
可压性一般用carr系数就可以考察，但实际的可压性我觉得在压片机上压片是最好的证明，硬度OK，那么可压性好，所有的计算只能是推测。
以上是上次学习加上自己的理解，希望对大家有所帮助。
其实很多专业术语最好还是自己认真的理解外文原文的意思比较好
ming7921:可压性一般用carr系数就可以考察，但实际的可压性我觉得在压片机上压片是最好的证明，硬度OK，那么可压性好，所有的计算只能是推测。
请问ming7921，可压性用carr系数考察，那么系数大了好还是小了好？这是我最关心的一个问题，谢谢！
hotyellow wrote:
ming7921:可压性一般用carr系数就可以考察，但实际的可压性我觉得在压片机上压片是最好的证明，硬度OK，那么可压性好，所有的计算只能是推测。
请问ming7921，可压性用carr系数考察，那么系数大了好还是小了好？这是我最关心的一个问题，谢谢！
Carr index:C=(pT-p/ pT ×100% （also 压缩指数）
Carr index Flow
5~15 Excellent
12~16 Good
18~21 * Fair to passable
23~35 * Poor
＞40 Very poor
* Adding a glidant, such as 0.2% aerosil, should improve flow.
谢谢hotyellow!
对于bulk density and tapped density，我体会到国外一些制剂厂家对这2个指标还是挺重视的。
由于原料药生产工艺不同（特别是结晶方式的不同），所以同一原料不同生产厂家的bulk density and tapped density是不尽相同的。
更重要的是，同一制剂产品生产厂家对同一原料药bulk density and tapped density质量指标要求也是不一样的。
以前我做过相关的工作，略有体会。比如说gatifloxacin，该原料药出口到公司A时，该公司要求的质量指标是：
bulk density: 0.30-0.40g/ml, tapped density:0.50-0.65g/ml.
该原料药出口到公司B时，该公司要求的质量指标是：
bulk density: 0.25-0.35g/ml, tapped density:0.38-0.50g/ml.
我的体会是，bulk density and tapped density对制剂生产是一个非常重要的参数。可能会影响到制剂生产的制粒，混合和压片（充填）等重要工艺步骤，也会制剂成品的溶出度等.
对bulk density and tapped density相关问题的讨论，以前我曾专门提议大家讨论此问题，但响应者很少。看到上面的朋友讨论较热烈，我建议大家在此再深入讨论一下。
我觉得bulk density and tapped density对于胶囊的充填影响很大，但对于压片的影响还未进行研究，看来得考察这方面。谢谢大家！
顶起来啊!
ming7921 wrote:
Carr index:C=(pT-p/ pT ×100% （also 压缩指数）
Carr index Flow
5~15 Excellent
12~16 Good
18~21 * Fair to passable
23~35 * Poor
＞40 Very poor
* Adding a glidant, such as 0.2% aerosil, should improve flow.
能告诉我什么工具书上有这些资料吗？谢谢！如有的话可不可以给我一份？
denyzhan wrote:
请问：卡尔系数中的两个密度该如何测呢？
我们是这样的:
堆密度: 用一个一百ml 的不锈纲良杯, 一个漏斗, 其口距量杯口约10cm,然后颗粒顺漏斗自然下漏 使颗粒在量杯口成一个圆锥形, 取下漏斗,用一薄片刀具 轻轻 而稳定的沿量杯口刮去圆锥部分,使之整齐于量杯中, 最后测定重量 即得 堆密度数据,单位: mg/ml;
振实密度: 这个需要用一个专业的振实密度测定仪,这样准确一点, 具体是一个量筒和振实器, 振摇高度和次数都是有规定的，然后测定数据,具体的我记不得了,我用的少, 大部分都是用手动震动的.
以上不知道清楚与否?
回答楼主的问题：
Compressibility Index=100*[(The unsettled apparent volume - The final tapped volume)/The unsettled apparent volume]
Hausner Ratio=The unsettled apparent volume /The final tapped volume
The unsettled apparent volume为振实前体积
The final tapped volume为振实后体积
当然楼上的用密度表达的也是这个意思。
Compressibility Index和 Hausner Ratio的评价系数（关联）：
小于等于10 和 1.00-1.11 Excellent
11-15 和 1.12-1.18 Good
16-20 和 1.19-1.25 Fair
21-25 和 1.26-1.34 Passable
26-31 和 1.35-1.45 Poor
32-37 和 1.46-1.59 Very poor
大于38 和 大于1.60 Very,very poor
希望能有所帮助！
堆密度和振实密度可以用专门的设备测的
补充一点:USP上好象有专门的检测说明的!
我觉得“pharmacypeng:Carr index＝（振实密度－松密度）/振实密度，它反应了流动性，5～15％，流动性就非常好了，12～16％流动性好，18～21％流动性一般。23～35％就比较差了。>40％就比较差了”的观点有可取之处。拿棉花来说，它的Carr index 肯定很大，而它的流动性可以说是很差的。而微丸的Carr index可以说很小很小了，它的流动性无疑是好的不能在好了。
另外，我所理解的可压性是指在一定压力下以及压力作用的时间下，粉体成片的硬度和密度的好坏。具体好坏应该只能由压片机才能试出来，可压性应该与片剂物料间的粘合力嵌合程度有关。
顶,一直关注!
楼上有问bulk density和tapped density怎么测的,本人查阅了一下USP29-NF24,上面有详细的测定方法,内容见附件,希望对大家有帮助,也请楼主给我加分哦^_^
BULK DENSITY AND TAPPED DENSITY .doc (104.5k)
hotyellow wrote:
能告诉我什么工具书上有这些资料吗？谢谢！如有的话可不可以给我一份？
原始出处是这本书（有的请共享）：J. I. Wells, "Pharmaceutical Preformulation: The Physicochemical Properties of Drug Substances," Halstead Press div John Wiley & Sons, NY, 1988
以下是一些参考资料：
Relevant Technical Properties of Powders https://rxsecure.umaryland.edu/courses/PHAR535/lecture_handouts/Powders/PHAR%20535-POWD-03.pdf
Hard gelatin capsules today – and tomorrow >
其实，也有很多人把tapped density 翻译成“挤压密度”，其测量方法在欧洲药典附录有描述
以下是可能影响可压性的因素及影响的大小顺序：
Physical properties affect compactability
Crystal form and crystallinity
Amorphous ＞crystalline
Anhydrous lactose ＞hydrous lactose
Particle size
Small particles are more compactable than large particles
Particle morphology
Irregular不规则 ＞spherical球形
LOD
Moisture is a plasticizer that help compaction, but excess moisture will result in sticking problems.
xiexie
长见识！谢谢拉！
请 ming7921 给点原始资料出来行不行？
Compressibility: The ability of a material to undergo a reduction in volume as a result of an applied pressure. It is represented by a plot showing the reduction of tablet porosity with increasing compaction pressure. The lower the porosity at a given compaction pressure, the better is the compressibility and the greater is the inter-particulate bonding area in a tablet.
Tabletability: The capacity of a powdered material to be transformed into a tablet of specified strength under the effect of compaction pressure.
Compactibility: The ability of material to produce tablets with sufficient strength under the effect of densification. In many cases, the tensile strength of a tablet decreases exponentially with increasing porosity.