[quote]zhaochengzhigd wrote:
这么多优秀的管理者，为什么二十年医疗改革最终是不成功啊？？？？？？？？？？？？？？卫生行业集中了最多的博士和硕士，学习的投资可谓不少吧，为什么国家给予很低的工资呢？？？？少数的卫生人员因为心里不平衡或者贫困而收取红包和回扣，这个恐怕有深层次的原因：试问为什么扫大街的人没有机会收取红包呢？？？？？？回扣其实是物价局定价，医院领导和药房主任进药，然后默许的吧？？？？？？？？？？？？靠道德能够住房、吃饭和养家么？？？？？？？？？大家讨论是否卫生群体缺德还是政府缺德呢？？、强烈希望医疗改革成功！！！！！！医院属于政府管理，必须从政府方面找到原因！！！！！！
建议人民日报刊登！！！！！！！！！
医可以讲德，但官从来不讲德，因为官字两个口，怎么讲都有理。
mousebao wrote:
医可以讲德，但官从来不讲德，因为官字两个口，怎么讲都有理。
上下两只口，两只口都是臭的。
苦苦等待明天！！
其实中国的医学教育体制是存在很大的问题的, 一些院校明显不够实力在那盲目的扩招,机会只有那么多, 说白了就是病人只有那么多,怎么能够让这么多的学生都有机会上手成为很厉害的医生?我们现在是三甲医院,可是很多医生连最基本的心肺复苏都弄不清楚,包括主治、主任级别的。那么多的继续教育学分都是花钱买的，根本就不会有多少收获的。
说白了就是整个制度的问题。
上级医生是指导下级医生的，但是很多年轻的住院医生包括很多转科的新近的医生又得到了多少知道？
中国不需要医生,也不需要官,
楼上错了，是中国需要官，不需要医生！！
无可奈何。
中国不需要医生
中国只需要官员和中医郎中
抱怨有什么用
ch7900 wrote:
其实中国的医学教育体制是存在很大的问题的, 一些院校明显不够实力在那盲目的扩招,机会只有那么多, 说白了就是病人只有那么多,怎么能够让这么多的学生都有机会上手成为很厉害的医生?我们现在是三甲医院,可是很多医生连最基本的心肺复苏都弄不清楚,包括主治、主任级别的。那么多的继续教育学分都是花钱买的，根本就不会有多少收获的。
说白了就是整个制度的问题。
上级医生是指导下级医生的，但是很多年轻的住院医生包括很多转科的新近的医生又得到了多少知道？
你懂得很多吗,园子里面很多都是教授专家的任务,别卖抽了。
zhaochengzhigd wrote:
这么多优秀的管理者，为什么二十年医疗改革最终是不成功啊？？？？？？？？？？？？？？卫生行业集中了最多的博士和硕士，学习的投资可谓不少吧，为什么国家给予很低的工资呢？？？？少数的卫生人员因为心里不平衡或者贫困而收取红包和回扣，这个恐怕有深层次的原因：试问为什么扫大街的人没有机会收取红包呢？？？？？？回扣其实是物价局定价，医院领导和药房主任进药，然后默许的吧？？？？？？？？？？？？靠道德能够住房、吃饭和养家么？？？？？？？？？大家讨论是否卫生群体缺德还是政府缺德呢？？、强烈希望医疗改革成功！！！！！！医院属于政府管理，必须从政府方面找到原因！！！！！！
无论当官的还是博士就一定有德吗？
道德也不是你所理解的住房、吃饭的概念。
说中国人现在普遍的失道离德是因为根本就不知到底道德二字的真义，整个就是后天智识。
像道德经所言“前识者，道之华也，而愚之首也”。
楼上的老弟肯定是酸腐的中医道行，复古主义者。
我们暂且不谈什么是道德好么？
社会为了体现公平，应该全部有道德。，或者没有道德！
为什么总是强调卫生行业讲道德呢？？？为什么不可以强调官员讲道德呢！！！
市场经济强调的是多投入多回报，供求平衡。别的我不想说太多了。以免心中的怒火上升危害我本来就疲惫的身心！
在目前乱世，学医就是上辈子作孽了！！！
不丧德，何以为官。无德，何以为医。
有德之人会从事最肮脏的政治吗？
楼主居然提出官德，真是笑死人
最缺的是人德
楼上说的对.做人.有人德.其它都好解释了.官没德也好.医没德也好.非人类吧.也不用讨论.前提是在做了人后.才有说话的条件.
社会一(医)人有德行么?
非也.
众人拾材火焰高!
政府的院校的医院吸纳投资公司的资金扩建综合大医院，后果堪忧!!!
中国缺少的是医德，从未听说过官德。
医生和病人是绝对绝对不对称不公平的关系，医生可以决定病人的命，还有什么可以比命大，所以为了命，病人必须抢机会－－行贿。就像那么多女孩想拍电影，那么多人想要当官一样。
twqi wrote:
医生和病人是绝对绝对不对称不公平的关系，
那调整医患关系应该适用什么法律呢？民法还是消费者权益保护法？
大概马上又要医改了,昨天中央新闻发布,实行医药分家,政府给医院相应补贴,强烈盼望医改成功,让我们医生不要再替贪官们背负骂名了
读了高部的一些讲话内容.原则上.没什么新意.还得自己想办法吧.
医药分家已经提了好多年了，那以后由于药品ADR或其他的问题引起投诉或纠纷该由谁来处理？又由谁来承担责任啊？
改革 再改革 倒过头来还是改革 改来改去 革东革西 还是老样子 .纳税人的钱白白浪费 谁人过问??????????郁闷郁闷
mousebao wrote:
twqi wrote:
医生和病人是绝对绝对不对称不公平的关系，
mousebao wrote:
那调整医患关系应该适用什么法律呢？民法还是消费者权益保护法？
我觉得医生和病人之间存在信息不对称，即信息偏在导致的不公平，医事法学是一个边缘法学，以解决实际问题为核心的多门类结合的综合复合体！我现在我正在着手这方面的研究！
医生也是人哦，
人有七情六欲，压迫越久，反抗越强力！
中国的医生深受长磨练、低工资和官府的三重压迫，必然会复仇哦，
都个个在学赶走一个皇帝，建立一个王朝i，这叫同态复制！
官德、医德有时候同出一辙呢！！
前些时间，江苏省某个县政府因环保问题被一个自称是中央媒体的记者敲诈15万元钱的笑话。***的政府居然成了***的媒体的敲诈对象！这些真假记者就是靠一线生产单位吃饭，大事小事都要去转一圈，要点封口费，那些经营者也不敢得罪他们。加上自身本来就有问题，所以让这些真假记者胆子越来越大，胃口也越来越大，但是，他们之间的矛盾也越来越大。
凡我所见到的那些所谓中央级媒体记者站，绝大部分都是以创收为目的而设立的。有些人素质极差，连一篇通顺的文章都写不出，但脸厚心黑，能创造不小的“经济效益”，因而也成了领导眼中的红人。什么名誉啦、公理啦，都阻止不了这些媒体的“创收”热情。
没有监督的权力是可怕的。媒体的监督对象非常广泛，而中国对媒体的监督主要是来自党委宣传部门，但宣传部门基本上只是管政治导向问题，很少过问具体的业务操作。这种相互监督制衡机制的缺乏，使得中国传媒界正演绎着一场空前的疯狂游戏，一场可能会埋葬自己的游戏。在这场游戏里，制订规则和监督规则的都是媒体自身，没有任何第三者有力量制约这个行业。
只是在这场疯狂的游戏中，中国社会恐怕最终会形成多方共输的局面。媒体丢失了公信力，广大民众则丧失了可以信赖的媒体；政府也因监管不力失去了民众的信赖；企业则遭遇关门之果。没有赢者，全部是输家。
中国最***的是当官的，最受苦的是医师。
官德也罢，医德也罢，究其原因是因为这个社会、这个民族目前暂时丧失了应有的社会公德。
当whdgm否定了一切之后，中国的主流人群就似乎丧失了礼仪廉耻，社会公德仅仅是一句空话，在官场尤甚！
要想把老祖宗留下的这些精华重新注入这个民族恐怕还需要经历一个比较漫长的过程......
我们每一个人都有责任和义务尽量缩短这一过程，最简单直接的办法就是不要为自己的“同流合污”寻找欺骗自己的理由。让良心来指导我们做人、为官、行医......
上帝之手在起作用——“钱”
挖社会墙角的大有人在，“神偷”（大概是偷钱的数额多与手段高明的贼）从报纸新闻获知大都是一些当官所为。
在国家是人民的还是政府的问题还不是弄的很明白的情况下，我更喜欢追究：谁先缺德？
人在无受监督的情况下都可能要变坏的。当很多人本来善良的人合理地沦为“缺德的坏人”时，拯救他们的应当是改革这个体制。
治病求本，个人之见。
陈灿忠 wrote:说道点子上了！！！！！！！！！
上帝之手在起作用——“钱”
挖社会墙角的大有人在，“神偷”（大概是偷钱的数额多与手段高明的贼）从报纸新闻获知大都是一些当官所为。
在国家是人民的还是政府的问题还不是弄的很明白的情况下，我更喜欢追究：谁先缺德？
人在无受监督的情况下都可能要变坏的。当很多人本来善良的人合理地沦为“缺德的坏人”时，拯救他们的应当是改革这个体制。
治病求本，个人之见。
